Plasma 6 - споделяне на впечатления и проблеми

[Mozo]

АЗ друго разбрах, нещо съм чел по диагонал - че ти трябват пари за парно

[Fernando Sucre]

Ние вече дори го разчепкахме в другата тема - с липсата на каквото и да било тестване на графичната среда, то какво ли щебъде с операционна система? Засега звучи катастрофално

Както го правят сега има голям смисъл от тази дистрибуция - потенциално идеята е да можеш да тестваш средата, без да се налага да инсталираш друга дистрибуция. Направо от флашка, оптимистично.

Друг е въпросът, че щеше да е много по-добре да публикуват тестови версии за Debian и Arch, но явно не могат да си компилират нещата за Debian, горките. И разбира се е много смешно, дето имат няколко тестови дистрибуции.

[Валсо]

потенциално идеята е да можеш да тестваш средата, без да се налага да инсталираш друга дистрибуция

Това можеш да го направиш и като си свалиш някоя лайв дистрибуция, която по подразбиране идва с КДЕ. Много такива се навъдиха, така че избор имаш голям. Така че това е поредната тъпа идея от КДЕ.

[Montoya]

днато абонатите на порнофикация са участници в порно, за което не им плащат, понеже постоянно ги таковат абонаментно.

Излизаме извън темата, но аз мога да кажа, че който не е топлил къща на дърва, не знае колко е евтино парното. Изолирана с 10 см изолация къща, дограма с 4 сезона стъкла, в по студените месеци 20 кбика дърва по 120 лв за кубик, плюс няколко дневна хамалогия по рязане, цепене и прибиране. После палене, мъкнене на дърва, чистене на котел, изхвърляне на пепел, това за 124 квадрата разгъната площ, жилищната е доста по малко. В София живея в 3 стаен апартамент, май 90 квадрата се води, 1200-1300 лв годишно парно и топла вода, та нека парното да е порно и обратно

[Fernando Sucre]

потенциално идеята е да можеш да тестваш средата, без да се налага да инсталираш друга дистрибуция

Това можеш да го направиш и като си свалиш някоя лайв дистрибуция, която по подразбиране идва с КДЕ. Много такива се навъдиха, така че избор имаш голям. Така че това е поредната тъпа идея от КДЕ.

Не е, защото тестерите няма на какво да тестват бета версията. Представи си, ако уиндоусчиите трябваше обезателно да си тестват новите версии с алфа версия на Уиндоус. Долу-горе такава глупост са направили линуксарите. То и затова никои не им тества алфа версиите и като излезе финала - олеле ужас, ама олеле как никой не е видял!

.....
Излизаме извън темата, но аз мога да кажа, че който не е топлил къща на дърва, не знае колко е евтино парното. Изолирана с 10 см изолация къща, дограма с 4 сезона стъкла, в по студените месеци 20 кбика дърва по 120 лв за кубик, плюс няколко дневна хамалогия по рязане, цепене и прибиране. После палене, мъкнене на дърва, чистене на котел, изхвърляне на пепел, това за 124 квадрата разгъната площ, жилищната е доста по малко. В София живея в 3 стаен апартамент, май 90 квадрата се води, 1200-1300 лв годишно парно и топла вода, та нека парното да е порно и обратно

Много си е добро парното, но за съжаление има една тълпа от сини дрисльовци, които ще направят и невъзможното да го съсипят. Просто „хорицата“ си мразят всякакви комунални услуги и са на мисия да ги съсипят. Всички тъпи идеи идват от тия „хорица“ - и тормозът с надписани сметки и всякакви безсмислени апаратчета и таксички и т.н. и т.н.

[Mozo]

Много си е добро парното, но за съжаление има една тълпа от сини дрисльовци, които ще направят и невъзможното да го съсипят. Просто „хорицата“ си мразят всякакви комунални услуги и са на мисия да ги съсипят. Всички тъпи идеи идват от тия „хорица“ - и тормозът с надписани сметки и всякакви безсмислени апаратчета и таксички и т.н. и т.н.

И пускането на парното нерегламентирано, извън всякакви правила, правят го постоянно, защото никой не им казва нищо. Държав в държавата е тая Топлофикация. Да не говорим, че правят пари буквално от въздуха, но за сметка на това са вечно назад, при това със стотици милиони...

[Fernando Sucre]

.....
И пускането на парното нерегламентирано, извън всякакви правила, правят го постоянно, защото никой не им казва нищо. Държав в държавата е тая Топлофикация. Да не говорим, че правят пари буквално от въздуха, но за сметка на това са вечно назад, при това със стотици милиони...

Точно така, правят всичко възможно да дразнят клиентите.

[Саша Саша]

Не е, защото тестерите няма на какво да тестват бета версията. Представи си, ако уиндоусчиите трябваше обезателно да си тестват новите версии с алфа версия на Уиндоус. Долу-горе такава глупост са направили линуксарите. То и затова никои не им тества алфа версиите и като излезе финала - олеле ужас, ама олеле как никой не е видял!

Бета и алфа версиите винаги представляват риск и е трудно да се намерят достатъчно доброволци които да тектват. Колкото повече хора участват в тестването толкова повече се гарантира, че след пускането на финална версия няма да има проблеми. : )

[Shaker]

Добре дошъл, @Саша Саша
Мисля си, че KDE има достатъчно доброволци да тестват и да репортват бъгове в алфа и бета версии, но ресурсът е силно ограничен откъм оправяне.
Колкото до Mozo бъговете, то неговите са си "от мухата слон", а и повечето са feature request-и, отколкото бъгове.

Не е, защото тестерите няма на какво да тестват бета версията. Представи си, ако уиндоусчиите трябваше обезателно да си тестват новите версии с алфа версия на Уиндоус.

Нали за това вече си имат инсайдъри. Тестват разни компилации напълно безплатно и репортват на Microsoft по съответните канали. Тази корпорация има огромен ресурс да си оправят бъговете, но не ги оправят, а мажат с нови и нови такива. Виждаме почти всеки ден новини, как след нов ъпгрейд е пълен потрес в Windows
Нека да направим аналогията с KDE. Тази среда с всичките ѝ приложения се разработва от доброволци, а не от платени индийци като при Windows. Ресурсът е малък, а за огромно съжаление и бюджетът им е зле и излизат на дефицит

[Mozo]

Колкото до Mozo бъговете, то неговите са си "от мухата слон", а и повечето са feature request-и, отколкото бъгове.

Абсолютно не съм съгласен. Да ти крашва цялата среда при ънмаунт на ISO не е от мухата слон, просто е скандално, че подобно нещо е минало в стабилна версия. Мога да изреждам още. Толкова много, че ще ти омръзне да четеш

[cprog]

Колкото до Mozo бъговете, то неговите са си "от мухата слон", а и повечето са feature request-и, отколкото бъгове.

Абсолютно не съм съгласен. Да ти крашва цялата среда при ънмаунт на ISO не е от мухата слон, просто е скандално, че подобно нещо е минало в стабилна версия. Мога да изреждам още. Толкова много, че ще ти омръзне да четеш

Аз съм съгласен, че всяко нещо, което нарушава нормалния flow на работа си е бъг.
Друг е въпросът колко приоритетен е този бъг.
Вероятно те знаят за него, но понеже този feature се ползва рядко, реално са го сложили нисък приоритет .
А ние отстрани не знаем колко усилия и промени реално изисква да се поправи.
Може да е много, може и да е малко.
Например аз никога не съм го ползвал.
Лично аз докато го оправят просто бих ползвал терминал с mount или друга програма за маунтване, а не делфина.

[Shaker]

Колкото до Mozo бъговете, то неговите са си "от мухата слон", а и повечето са feature request-и, отколкото бъгове.

Абсолютно не съм съгласен. Да ти крашва цялата среда при ънмаунт на ISO не е от мухата слон, просто е скандално, че подобно нещо е минало в стабилна версия. Мога да изреждам още. Толкова много, че ще ти омръзне да четеш

Аз съм съгласен, че всяко нещо, което нарушава нормалния flow на работа си е бъг...

Тук си прав, но си има неща "By Design", които @Mozo не харесва. Това със Solid си е сериозен бъг и е оправен, ама повечето му "бъгове" изобщо не са сериозни. Давам ти пример:
- Текстът не се скролира в Kate, като излизаш с курсора на мишката от програмта. What the hell is that?
- Папките не се селектират, а седят маркирани, когато даде "назад"
- RGB-то на шрифтовете не може да се изключи в KRunner
- Нещо трея не му харесва, въпреки опцията да ги скрие в "чекмеджето"

Егати бъговете има като:
- Фрейдропове с NVIDIA в X11, а в Wayland е тотал щета откъм производителност
- Екранът за заключване си е таковало майката с Qt 6.8
- Дестките сериозни бъгове в SDDM
- Някакви празни мрежи ти излизат в аплета за мрежите с Qt 6.8
- Работа с лаптоп и външен монитор е пълен кошмар с NVIDIA, защото производителността е ужасна на втория монитор
- Като "заспи" системата и я събудя, то си виждам само курсора на мишката, та трябва да рестартирам сесията.
- KDE PIM e хем бъгав, хем "яде" егати ресурсите с безсмислицата Akonadi.

Тези бъгове нарушават нормалния flow на работа, неговите са "от мухата слон" спрямо тези, които представих по-горе.
И още нещо. Като съм писал бъгове, то винаги ги оправят, защото моите са сериозни. Даже три пъти Нейт ги спомена в блога си.
Стига толкова интернет за днес

[Mozo]

- Текстът не се скролира в Kate, като излизаш с курсора на мишката от програмта. What the hell is that?

Това беше уникално тъп бъг, който те така и не разбраха как оправиха без да искат и хич не е "By Design". Просто не тестват нищо, постоянно чупят работещи неща, едно оправят, десет развалят, една екстра добавят, 15 развалят, моля те, никакъв "By Design" не беше.

И да, това е сериозно, при положение че беше единственият редактор в света, при който не работеше селектирането на текст с ляв бутон на мишката извън границата на редактора. И тогава ти обясних точно за какво става въпрос и ти явно си се направил, че разбираш. И видео ти снимах и ти потвърди, че и при теб не работи. Не виждам нищо смешно в бъгове, които ми провалят тотално работата. Ти по колко пъти на ден скролираш по този начин? По колко пъти ти се налага да селектираш големи количества текст? Ако е един път, ще целиш границите, за да ти тръгне скролът, ама ако го правиш постоянно, ще ти дойде малко нанагорно, бъди сигурен, защото трябваше да целиш около половин милиметър граница, при която тръгва текстът надолу и никъде другаде не тръгваше - само в рамките на тези 0.5 милиметра - това е абсурдно. По този начин не можеш да селектираш никакъв текст от началото на една страница и да влезеш в друга като просто влачиш мишката надолу, нещо, което дори и Office 98 може И няма редактор в света, който да не позволява скролиране като ти излезе мишката извън границите му. Нито един. С изключение на Kate/Kwrite...

Папките не се селектират, а седят маркирани, когато даде "назад"

Да, сега губя по двойно повече време да търся сред хиляди файлове, това ми нарушава сериозно работния процес. И защо се случва всичко това? Защото някакъв полуидиот решил, че като се връщаш от директория, можеш да си изтриеш папката без да искаш, сякаш ме олигофрени, и решил, че не трябва да е селектирана и трябва да е почти невидима. Позволяват се своеволия на всякакви маргинали, без това да се обсъди поне с екипа. Ей сега отиваш ти и си измисляш някаква супер глупост, която пречи на всички, но идва циганчето Нейт и започва да те защитава. Нищо, че си направил най-голямата глупост на света. Нищо, че си почупил всичко. Нищо, че не си го обсъдил с никого - ти си част от екипа и допринасяш за кода и благото на проекта, а другите, колкото и да са прави, ще ги банваме и плюем и ще защитаваме теб. Изключително грешно поведение и стратегия. А аз в същото време продължавам да губя двойно повече време при работата си, защото просто така е решил ЕДИН човек - да развали работния процес на всички. И това остава ненаказано и без никакви последици. Не само това - той бива защитаван. Чудесно.

[cprog]

По принцип смятам, че не можеш като програмист да кажеш на потребителя твоя бъг е маловажен за мен.
Да не забравяме, че програмите служат на хората.
Да не говорим, че Мозо е много грамотен и знае какво говори генерално погледнато.

Понеже ако имаме 1000 човека, може да имаме 1000 желания то е най-добре много такива заявки да са си като опции.

Например аз като потребител съм много разочарован, че след версия 6 счупиха 99% от старите widget-и от версия 5 . ЗА мен това показа голямо неуважение към потребителите. Трябваше да направят всичко възможно това да не се случи.

В крайна сметка всички бъгове са важни (за един или друг) и трябва да се работи в посока на тяхното махане и най-малкото да се покаже уважение към потребителя

[Валсо]

- Като "заспи" системата и я събудя, то си виждам само курсора на мишката, та трябва да рестартирам сесията.

Това е от драйвъра на енвидия, не от Клизма 6. Затова близо 6 месеца карах с 555.58, понеже там нямаше такива истории. В 560.35.03-19 също ги няма, но се появиха в най-новия - 565.57.01 и съм го репортнал: https://forums.developer.nvidia.com/t/5 ... ram/311956