Flatpak - информация от нета, поднесена разбираемо

[cybercop]

Аз място имам, но не е в това въпросът. Нали едно от предимствата на линукс беше, че си стои със що-годе сходен размер, дори и след ъпдейт, за разлика от говното? И за разлика от него не се налага да го преинсталираш на всеки 30 дни, защото ти е запълнило харда. Ама като гледам, някой полага големи усилия да уеднакви линукс и говното по този параграф и накрая ще кажат "еми те и двете са блоутуеър, все едно кое ще ползвате и зат'ва ползвайте говното ни".

Нищо не инсталирам през 30 дни и не ми запълва харда. В офиса, вече забравих, преди колко време съм инсталирал Cromium браузъра. Старият ми лаптоп е с Buster и също с Chromium от snapd. Периодично го изваждам от кутията да го ъпдейтвам и да заредя батерията. Всичко си е наред.

https://www.kaldata.com/forums/topic/31 ... %82%D0%B0/

[tmp_ZMx2fK6aL4]

Ама като гледам, някой полага големи усилия да уеднакви линукс и говното по този параграф и накрая ще кажат "еми те и двете са блоутуеър, все едно кое ще ползвате и зат'ва ползвайте говното ни".

Хм, имаш някакви верни прозрениия.
А може би са следствие и/или повлияни от мои предсказания преди 2-3 години в този форум? Тогава ме изядохте с парцалите за 'ерес'.
Но си на прав път в разсъжденията си, че Линукс се превръща в блоатуеър. А причината, е че неистово иска да прилича на Уиндоус и да е лика-прилика в интеграцията на сървиси.

[cybercop]

За ментата/дебилиан може и да не е, но моят Арч си стои.

Е, как става този номер, като всяка нова версия на приложенията по традиция е с по- голям обем от предходната ? Някаква прогресивна компресия ли ползваш ? А, при теб всичко се обновява, защото, доколкото си спомням, Arch беше дистрибуция с плаващо освобождаване.

[Валсо]

всяка нова версия на приложенията по традиция е с по- голям обем от предходната?

Не е баш така. Повечето програми си запазват размера, тук-таме има някоя, която се увеличава, но с малко. Някои пък стават и по-малки, според случая. Най-голямата разлика, която съм виждал за 7-те години с линукс между предишна и нова версия на програма, беше 161 мегабайта на пакета lazarus, който easymp3gain изисква като зависимост. И линукс не се увеличава с много, защото свалените пакети презаписват наличните файлове, а после инсталаторът може да бъде изтрит. Линукс си сравнява версиите по различен начин, обикновено е едно текстово файлче някъде из руут-а, където пиша програмата коя версия е.
Докато говното пази копие на всички инсталирани програми в C:\Windows\winsxs (за щастие поне игрите не ги ръга там) и затова като инсталираш някоя голяма програма (примерно MAGIX Music Maker), се оказваш с 50-60 ГБ по-малко (и с още по-малко, ако инсталираш Visual Studio, защото само сървърите му са 80 ГБ. И не, не можеш да откажеш инсталирането им). 25 ГБ за програмата, която ползваш, 25 ГБ за winsxs. Защото говното така е направено - ако изтриеш тази папка, то няма да може да тръгне изобщо (пробвал съм, увисва на логин екрана и дотам). Според майкрософт, така говното знае коя версия на програмата имаш, но мен лично ме съмнява да е само това. Демек, пази копие на цялата програма, за да разбере дали има нужда от ъпдейт, което е абсурдно.
Линукс обаче не копира програми, а overwrite-ва файлове и затова разликата в размерите между говното и линукс е огромна. Освен това линукс ти показва (поне в терминала, де, в графичния интерфейс едва ли) с колко ще ти се увеличи цялата инсталация след ъпдейта. Обикновено показва 30-40 мегабайта за по-големите пакети. А и аз съм си направил един ейлиъс за ъпдейтването, който след приключването на ъпдейта изтрива съдържанието на кеша на пакман и на /tmp, тоест всичките свалени пакети и тяхното разархивирано съдържание.

Код: Избери всички

sudo rm -rv /var/cache/pacman/pkg/* /tmp/* 

[Валсо]

Но си на прав път в разсъжденията си, че Линукс се превръща в блоатуеър. А причината, е че неистово иска да прилича на Уиндоус и да е лика-прилика в интеграцията на сървиси.

Не, линукс не иска неистово да прилича на говното, Микроникал искат. Така, де, Каноникал, но след като се надупиха на микрошит за без пари, започнах да ги наричам Микроникал. Ако от микрошит решат да имплементират нещо, което ще е зле за линукс общността, Микроникал, като добри и лоялни продажници, се втурват да им помагат. И затова само и единствено в Уйбунту можеш да отваряш екзета нейтив, без вино. Дали е така - не знам, но от Микроникал не пропуснаха да се похвалят с това си "постижение" преди време. И пак заради това им "постижение" на юзърите на Уйбунту им се налага да използват антивирусна...

Останалите дистрибуции обаче, вкл. и най-консервативните от Дебилиан и Арч, не искат да приличат на говното и затова те никога няма да станат блоутуеър. То даже Арч са толкова далеч от идеята за блоутуеър, че като го инсталираш, няма дори графична среда и текстов редактор и трябва ти сам да си ги инсталираш.

[бат-начо]

Червените фесове (по теминологията на темп–блабла) винаги тактично ги пропускаш, а те клатят кораба най-жестоко.

[tmp_ZMx2fK6aL4]

Canonical са малкото дяволче в случая.
Фесовете са главният виновник, както и хамелеонските им дупедавци в последните години - тези две компании налагат сигурно 80% от технологиите в Линукса.
А другите дистра просто по некадърност да излязат от коловоза ги следват - Debian и Archlinux включително.
Е, има и изключения - Devuan, Slackware, Gentoo, Void, Artix, MXLinux от по-известните.
Виж, ако и когато и тези дистра се провалят в дързостта си да не налупат фесове - е тогава между Уиндоус и Линукс няма да има особена разлика.

@бат-начо Изпревари ме с милисекунди, бее

[Валсо]

Червените фесове (по теминологията на темп–блабла) винаги тактично ги пропускаш, а те клатят кораба най-жестоко.

За тия почти нищо не знам, освен, че тяхната дистрибуция се пише основно за корпоративни клиенти и е платена, а безплатната Федора дори не им е приоритет. Което обяснява и защо ѝ съкратиха живота.

[beggginer]

Код: Избери всички

sudo rm -rv /var/cache/pacman/pkg/* /tmp/* 

Код: Избери всички

pacman -Sc

или Scc за затриване на всичко.
или

Код: Избери всички

paccache -r

или

Код: Избери всички

pamac clean

И не за друго, а защото с asterisk и судо rm -rv си на един слаш от преинсталация или възстановяване на бекъп съответно..

[Валсо]

Пробвал съм ги тия команди, не затриват абсолютно всичко. Затова си трия ръчно.
А моите команди ги ползвам от близо 4 години вече и не ми се е налагало да преинсталирам или възстановявам заради тях. Знам какво правя.

[beggginer]

Знам какво правя.

слагам в подписа

[Fernando Sucre]

... Няма смисъл да изпадаме в обяснителен режим за нещо, което е добре документирано и се ползва масово. Аз също съм привърженик на технологиите за работа в изолирана среда, но ползвам повече щтракалката...

Не съм фен на идеята, че изолацията трябва обезателно да е обвързана с технологията за дистрибутиране на преносим софтуер. Донякъде затова и предпочитам AppImage. Ако е нужна изолация, то може спокойно да се направи с LXC. Така се избягват повечето от проблемите, свързани с употребата на Snap и Flatpak.

Всъщност цялата каша се получва, защото събират принципите на изолиран контейнер + система задистрибутиране на пакети + много твърдо задаване, че няма да изменят системите, които имат. Последното ще рече , че няма да пишат нов софтуер и няма променят настоящия, за да постигнат преносимост. Но всичко това е желателно/допустимо за сървъри и не толкова за нормални/домашни компютри. Особено първата точка с изолацията.

Аз място имам, но не е в това въпросът. Нали едно от предимствата на линукс беше, че си стои със що-годе сходен размер, дори и след ъпдейт, за разлика от говното? И за разлика от него не се налага да го преинсталираш на всеки 30 дни, защото ти е запълнило харда. Ама като гледам, някой полага големи усилия да уеднакви линукс и говното по този параграф и накрая ще кажат "еми те и двете са блоутуеър, все едно кое ще ползвате и зат'ва ползвайте говното ни".

Както казаха не е точно така, но тази система е прекалена за здравия разум. В случая тези раздувания са излишни. И да, принципно самото раздуване говори за ниско качество. За съжаление.