Здравейте! Вероятно използвате блокиращ рекламите софтуер. В това няма нищо нередно, много хора го правят.

     Но за да помогнете този сайт да съществува и за да имате достъп до цялото съдържание, моля, изключете блокирането на рекламите.

  Ако не знаете как, кликнете тук

Windows 7 32 bit или 64 bit

feed Всякакви програми и проблемите свързани с тях.
Потребителски аватар
Zeroadhesion
       
Мнения: 19052
Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
Репутация: 36477
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Zeroadhesion »

Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко.... :lol:
Прочетено: 2006 пъти
Потребителски аватар
Mozo
Skynet Cyber Unit
Skynet Cyber Unit
Мнения: 283199
Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
Репутация: 332742
Местоположение: Somewhere In Time

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Mozo »

Офтопик:
И о, чудо, дори там са написали, че х86 Win7 разпознава до 4Gb :mrgreen:
Това е за Радо :mrgreen:
Изображение
Потребителски аватар
Kpuc
Тигърчо
Тигърчо
Мнения: 7894
Регистриран: съб ное 24, 2007 10:20
Репутация: 9617
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Kpuc »

Zeroadhesion написа:
Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко.... :lol:
Дамм това е друго нещо :lol:
:обичам камината:
Потребителски аватар
Zeroadhesion
       
Мнения: 19052
Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
Репутация: 36477
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Zeroadhesion »

Kpuc написа:
Zeroadhesion написа:
Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко.... :lol:
Дамм това е друго нещо :lol:
Инженерее :toothy10: :toothy10: :toothy10:
Потребителски аватар
Kpuc
Тигърчо
Тигърчо
Мнения: 7894
Регистриран: съб ное 24, 2007 10:20
Репутация: 9617
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Kpuc »

Zeroadhesion написа:Инженерее :toothy10: :toothy10: :toothy10:
:p
:обичам камината:
Потребителски аватар
cleaver
Ентусиаст
Ентусиаст
Мнения: 479
Регистриран: нед апр 13, 2008 19:42
Репутация: 356
пол: Мъж
Контакти:

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от cleaver »

beggginer написа:
rado84 написа:
beggginer написа:Смисъл има, ако имаш повече от 4 гб рам. Освен това, 64-битовите апликации ще вървят осезаемо по-бързо.

Windows 7 - от тук: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3383164 ;)
Това за 4-те гигабайта е мит.
Добре. :lol: Не ми е ясно, как човек, който чете толкова малко, сипе акъл наляво и надясно. Когато нямаш нещо умно за казване, по-добре не казвай нищо. Ще гледат на теб, с по-добри очи. Било то пауърнетски или обикновени.
Ето тук ми стана интересно. :)
Всъщност истината е следната: имаш ли повече от 1 GB RAM, по-добре е да сложиш 64-битовa ОС. 32-битовите операционни системи използват PAE за адресиране на виртуална памет, когато физическата е по-голяма от 1 GB, докато 64-битовите я адресират директно. Вярно е, че 32 битов Linux може да адресира памет дори по-голяма от 4 GB използвайки PAE. Но това е с цената на компромис. Оказва се, че използването на PAE е много лоша идея и самият Linus Torvalds в тази статия обяснява защо. В общи линии ако имаме повече от 1GB памет, много по-добре е да използваме 64-битова ОС. Да, вярно е, че 32-битовите ОС-и могат да адресират до 4 и повече GB, но за целта използват PAE и работят зле.

Иначе не е вярно, че приложенията по принцип вървят по-бързо под 64-битова ОС. 64-битовите приложения вървят под 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото 32-битовите приложения - под 32-битова ОС. Няма разлика. Разликата се появява тогава, когато пуснеш 32-битово приложение под 64-битова ОС - то върви по-бавно, отколкото би вървяло под 32-битова ОС, защото операционната система трябва да емулира 32-битови инструкции към процесора, за да може приложението да го ползва. Другата разлика е, че при 64-битовите ОС няма практически достижим таван за това колко памет може да адресира едно приложение. При 32-битовите мисля, че лимитът е 2 или 4 GB (говорим за памет, заета от ЕДНО приложение).
Потребителски аватар
Mozo
Skynet Cyber Unit
Skynet Cyber Unit
Мнения: 283199
Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
Репутация: 332742
Местоположение: Somewhere In Time

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Mozo »

So no, PAE does not mean that you can use more than 4GB of RAM. Even before PAE, the practical limit was around 1GB, and PAE didn’t move that post a fraction of an inch!
Ужас :sick: :sick: :sick:
Изображение
Потребителски аватар
beggginer
Доктор
Доктор
Мнения: 6339
Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
Репутация: 33064
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от beggginer »

cleaver написа:
beggginer написа:
rado84 написа:
beggginer написа:Смисъл има, ако имаш повече от 4 гб рам. Освен това, 64-битовите апликации ще вървят осезаемо по-бързо.

Windows 7 - от тук: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3383164 ;)
Това за 4-те гигабайта е мит.
Добре. :lol: Не ми е ясно, как човек, който чете толкова малко, сипе акъл наляво и надясно. Когато нямаш нещо умно за казване, по-добре не казвай нищо. Ще гледат на теб, с по-добри очи. Било то пауърнетски или обикновени.
Ето тук ми стана интересно. :)
Всъщност истината е следната: имаш ли повече от 1 GB RAM, по-добре е да сложиш 64-битовa ОС. 32-битовите операционни системи използват PAE за адресиране на виртуална памет, когато физическата е по-голяма от 1 GB, докато 64-битовите я адресират директно. Вярно е, че 32 битов Linux може да адресира памет дори по-голяма от 4 GB използвайки PAE. Но това е с цената на компромис. Оказва се, че използването на PAE е много лоша идея и самият Linus Torvalds в тази статия обяснява защо. В общи линии ако имаме повече от 1GB памет, много по-добре е да използваме 64-битова ОС. Да, вярно е, че 32-битовите ОС-и могат да адресират до 4 и повече GB, но за целта използват PAE и работят зле.

Иначе не е вярно, че приложенията по принцип вървят по-бързо под 64-битова ОС. 64-битовите приложения вървят под 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото 32-битовите приложения - под 32-битова ОС. Няма разлика. Разликата се появява тогава, когато пуснеш 32-битово приложение под 64-битова ОС - то върви по-бавно, отколкото би вървяло под 32-битова ОС, защото операционната система трябва да емулира 32-битови инструкции към процесора, за да може приложението да го ползва. Другата разлика е, че при 64-битовите ОС няма практически достижим таван за това колко памет може да адресира едно приложение. При 32-битовите мисля, че лимитът е 2 или 4 GB (говорим за памет, заета от ЕДНО приложение).
Първата част от поста ти е политически коректна. Адресирането и използването, са две коренно различни функции. Лимитът за адресиране, при 32-битовите Windows-и, е 4GB (като изключим по-особения случай с XP SP1, описан в wikipedia), така че 4GB е точната цифра. От там нататък, съм напълно съгласен с всичко. Хубава статия, между другото.

За втората част.. Пределно ясно ми е, че 64-битовите приложения са писани за 64-битови ОС и съответно, сравнението за по-бързата им работа под x64 Windows, е абсурдно, защото те така и не вървят под x86. :lol: Да ми обясняваш, като на идиот, при все, че съм един от малкото, във форума, които знаем за какво говориш, е ненужно. Това, което имах предвид, е че 64-битовият софтуер, върви в пъти по-бързо от 32-битовия си аналог, по обясними причини. Доколкото до адресирането на рам към отделно приложение.. За това отговаря VAS, а 32-битовите приложения използват /LARGEADDRESSAWARE флага (http://www.monash.edu.au/policy/gp-laa.htm - тук нагледно е показана разликата). Дали има полза от 64-битов Windows и повечето адресирана рам, при такива 32-битови приложения, които разчитат най-вече на рамта, е спорно. Все пак, в уравнението влиза и WOW64, но нека не издребняваме. Няма да ти обяснявам каква е ролята му, от уважение. Знам, че си наясно с всичко, казано по-нагоре. Просто искам, нагледно да ти покажа, каква досада изпитах, докато четох по какъв начин ме засичаш. :усмивка1:
Как да си върнем контрола над Windows 10 Home :violent1:
Изображение
Валсо написа:
съб яну 21, 2023 12:28
Знам какво правя.
Потребителски аватар
Mozo
Skynet Cyber Unit
Skynet Cyber Unit
Мнения: 283199
Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
Репутация: 332742
Местоположение: Somewhere In Time

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Mozo »

И какво излиза? Че дори и на х64 ОС, програма може да използва не повече от 4Gb?
Изображение
Потребителски аватар
Nibelung
Философ с чук в ръка
Философ с чук в ръка
Мнения: 19524
Регистриран: пон апр 14, 2008 01:19
Репутация: 48382
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Nibelung »

Mozo написа:И какво излиза? Че дори и на х64 ОС, програма може да използва не повече от 4Gb?
Ako e х64 програмата, ще използва колкото си иска.
(представям си как ще се държи 64-битовата Лисица :lol: )
Ний тука сички парле ву франсе

Изображение
Потребителски аватар
Mozo
Skynet Cyber Unit
Skynet Cyber Unit
Мнения: 283199
Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
Репутация: 332742
Местоположение: Somewhere In Time

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от Mozo »

Хаха :toothy10: :toothy10: :toothy10:

Да, сега прочетох внимателно и разбрах, че някои х86 програми, ако са в х64 битова среда, могат да адресират до 4Gb. Благодаря :)
Изображение
Потребителски аватар
cleaver
Ентусиаст
Ентусиаст
Мнения: 479
Регистриран: нед апр 13, 2008 19:42
Репутация: 356
пол: Мъж
Контакти:

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от cleaver »

@beggginer
Човек, изобщо не съм имал намерение да те засичам, приеми извиненията ми. :усмивка1:
Само че сега изопачаваш думите ми - не съм си и помислил дори, че сравняваш работата на 64-битово приложение под 64-битова и 32-битова ОС. Много добре знам, че си пределно наясно с това, че 64-битовите приложения не вървят в 32-битова среда. :) Мисълта ми беше друга:
Дадено приложение, компилирано за 64-битова среда, ще извърши даден обем работа в 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото същото това приложение (приемаме, че кодът е portable), компилирано за 32-битова среда ще свърши същия обем работа в 32-битова операционна система при равни други условия. И после казах, че 32-битовото приложение ще върви по-бавно на 64-битова ОС, отколкото на 32-битова и знам много добре, че и това ти е известно, не виждам да се разминаваме някъде. :усмивка1:
Идеята ми беше, че няма разлика в производителността между 32-битово приложение на 32-битова ОС и 64-битово приложение на 64-битова ОС при равни други условия. Не можеш да го отречеш. :усмивка1:

@mozo - Nibelung е прав. :усмивка1:


edit:
beggginer написа:Това, което имах предвид, е че 64-битовият софтуер, върви в пъти по-бързо от 32-битовия си аналог, по обясними причини.
Ааа ти всъщност си имал предвид когато и двете вървят в 64-битова среда. Тоя момент от мисълта ти го бях пропуснал. Значи сме на едно мнение.
Последна промяна от cleaver на вт яну 03, 2012 23:46, променено общо 1 път.
Потребителски аватар
cleaver
Ентусиаст
Ентусиаст
Мнения: 479
Регистриран: нед апр 13, 2008 19:42
Репутация: 356
пол: Мъж
Контакти:

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от cleaver »

Mozo написа:Хаха :toothy10: :toothy10: :toothy10:

Да, сега прочетох внимателно и разбрах, че някои х86 програми, ако са в х64 битова среда, могат да адресират до 4Gb. Благодаря :)
Да, но за сметка на това вървят с понижена производителност заради необходимостта от емулация на 32-битови инструкции, както споменах вече. :усмивка1:

Иначе това за паметта е показано нагледно в табличката от втория линк на beggginer. :)
Потребителски аватар
beggginer
Доктор
Доктор
Мнения: 6339
Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
Репутация: 33064
пол: Мъж

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от beggginer »

Абе то е ясно, че ще се разберем. Ако сме на маса и пием, доста по-бързо. :lol:
Как да си върнем контрола над Windows 10 Home :violent1:
Изображение
Валсо написа:
съб яну 21, 2023 12:28
Знам какво правя.
Потребителски аватар
cleaver
Ентусиаст
Ентусиаст
Мнения: 479
Регистриран: нед апр 13, 2008 19:42
Репутация: 356
пол: Мъж
Контакти:

Re: Windows 7 32 bit или 64 bit

Мнение от cleaver »

beggginer написа:Абе то е ясно, че ще се разберем. Ако сме на маса и пием, доста по-бързо. :lol:
Мозо да вземе да организира една бърза среща на форума по тоя повод :mrgreen:
Нова тема Отговори

Върни се в “Софтуер”