Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко....Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
Здравейте! Вероятно използвате блокиращ рекламите софтуер. В това няма нищо нередно, много хора го правят. |
Но за да помогнете този сайт да съществува и за да имате достъп до цялото съдържание, моля, изключете блокирането на рекламите. |
Ако не знаете как, кликнете тук |
Windows 7 32 bit или 64 bit
- Zeroadhesion
- Мнения: 19052
- Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
- Репутация: 36477
- пол: Мъж
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
- Mozo
- Skynet Cyber Unit
- Мнения: 283199
- Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
- Репутация: 332742
- Местоположение: Somewhere In Time
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Офтопик:
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Дамм това е друго нещоZeroadhesion написа:Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко....Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
- Zeroadhesion
- Мнения: 19052
- Регистриран: нед апр 13, 2008 18:33
- Репутация: 36477
- пол: Мъж
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
ИнженерееKpuc написа:Дамм това е друго нещоZeroadhesion написа:Не можах да ти разбера хубаво изречението, но мисля, че не си прегледал хубаво линка на Мозо. Най-долу има една табличка със зеленичко, червеничко....Kpuc написа:Това ясно, а разлика между Proffesional, Enterprise, Ultimate
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Zeroadhesion написа:Инженерее
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Ето тук ми стана интересно.beggginer написа:Добре. Не ми е ясно, как човек, който чете толкова малко, сипе акъл наляво и надясно. Когато нямаш нещо умно за казване, по-добре не казвай нищо. Ще гледат на теб, с по-добри очи. Било то пауърнетски или обикновени.rado84 написа:Това за 4-те гигабайта е мит.beggginer написа:Смисъл има, ако имаш повече от 4 гб рам. Освен това, 64-битовите апликации ще вървят осезаемо по-бързо.
Windows 7 - от тук: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3383164
Всъщност истината е следната: имаш ли повече от 1 GB RAM, по-добре е да сложиш 64-битовa ОС. 32-битовите операционни системи използват PAE за адресиране на виртуална памет, когато физическата е по-голяма от 1 GB, докато 64-битовите я адресират директно. Вярно е, че 32 битов Linux може да адресира памет дори по-голяма от 4 GB използвайки PAE. Но това е с цената на компромис. Оказва се, че използването на PAE е много лоша идея и самият Linus Torvalds в тази статия обяснява защо. В общи линии ако имаме повече от 1GB памет, много по-добре е да използваме 64-битова ОС. Да, вярно е, че 32-битовите ОС-и могат да адресират до 4 и повече GB, но за целта използват PAE и работят зле.
Иначе не е вярно, че приложенията по принцип вървят по-бързо под 64-битова ОС. 64-битовите приложения вървят под 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото 32-битовите приложения - под 32-битова ОС. Няма разлика. Разликата се появява тогава, когато пуснеш 32-битово приложение под 64-битова ОС - то върви по-бавно, отколкото би вървяло под 32-битова ОС, защото операционната система трябва да емулира 32-битови инструкции към процесора, за да може приложението да го ползва. Другата разлика е, че при 64-битовите ОС няма практически достижим таван за това колко памет може да адресира едно приложение. При 32-битовите мисля, че лимитът е 2 или 4 GB (говорим за памет, заета от ЕДНО приложение).
- Mozo
- Skynet Cyber Unit
- Мнения: 283199
- Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
- Репутация: 332742
- Местоположение: Somewhere In Time
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
УжасSo no, PAE does not mean that you can use more than 4GB of RAM. Even before PAE, the practical limit was around 1GB, and PAE didn’t move that post a fraction of an inch!
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Първата част от поста ти е политически коректна. Адресирането и използването, са две коренно различни функции. Лимитът за адресиране, при 32-битовите Windows-и, е 4GB (като изключим по-особения случай с XP SP1, описан в wikipedia), така че 4GB е точната цифра. От там нататък, съм напълно съгласен с всичко. Хубава статия, между другото.cleaver написа:Ето тук ми стана интересно.beggginer написа:Добре. Не ми е ясно, как човек, който чете толкова малко, сипе акъл наляво и надясно. Когато нямаш нещо умно за казване, по-добре не казвай нищо. Ще гледат на теб, с по-добри очи. Било то пауърнетски или обикновени.rado84 написа:Това за 4-те гигабайта е мит.beggginer написа:Смисъл има, ако имаш повече от 4 гб рам. Освен това, 64-битовите апликации ще вървят осезаемо по-бързо.
Windows 7 - от тук: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3383164
Всъщност истината е следната: имаш ли повече от 1 GB RAM, по-добре е да сложиш 64-битовa ОС. 32-битовите операционни системи използват PAE за адресиране на виртуална памет, когато физическата е по-голяма от 1 GB, докато 64-битовите я адресират директно. Вярно е, че 32 битов Linux може да адресира памет дори по-голяма от 4 GB използвайки PAE. Но това е с цената на компромис. Оказва се, че използването на PAE е много лоша идея и самият Linus Torvalds в тази статия обяснява защо. В общи линии ако имаме повече от 1GB памет, много по-добре е да използваме 64-битова ОС. Да, вярно е, че 32-битовите ОС-и могат да адресират до 4 и повече GB, но за целта използват PAE и работят зле.
Иначе не е вярно, че приложенията по принцип вървят по-бързо под 64-битова ОС. 64-битовите приложения вървят под 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото 32-битовите приложения - под 32-битова ОС. Няма разлика. Разликата се появява тогава, когато пуснеш 32-битово приложение под 64-битова ОС - то върви по-бавно, отколкото би вървяло под 32-битова ОС, защото операционната система трябва да емулира 32-битови инструкции към процесора, за да може приложението да го ползва. Другата разлика е, че при 64-битовите ОС няма практически достижим таван за това колко памет може да адресира едно приложение. При 32-битовите мисля, че лимитът е 2 или 4 GB (говорим за памет, заета от ЕДНО приложение).
За втората част.. Пределно ясно ми е, че 64-битовите приложения са писани за 64-битови ОС и съответно, сравнението за по-бързата им работа под x64 Windows, е абсурдно, защото те така и не вървят под x86. Да ми обясняваш, като на идиот, при все, че съм един от малкото, във форума, които знаем за какво говориш, е ненужно. Това, което имах предвид, е че 64-битовият софтуер, върви в пъти по-бързо от 32-битовия си аналог, по обясними причини. Доколкото до адресирането на рам към отделно приложение.. За това отговаря VAS, а 32-битовите приложения използват /LARGEADDRESSAWARE флага (http://www.monash.edu.au/policy/gp-laa.htm - тук нагледно е показана разликата). Дали има полза от 64-битов Windows и повечето адресирана рам, при такива 32-битови приложения, които разчитат най-вече на рамта, е спорно. Все пак, в уравнението влиза и WOW64, но нека не издребняваме. Няма да ти обяснявам каква е ролята му, от уважение. Знам, че си наясно с всичко, казано по-нагоре. Просто искам, нагледно да ти покажа, каква досада изпитах, докато четох по какъв начин ме засичаш.
- Mozo
- Skynet Cyber Unit
- Мнения: 283199
- Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
- Репутация: 332742
- Местоположение: Somewhere In Time
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
И какво излиза? Че дори и на х64 ОС, програма може да използва не повече от 4Gb?
- Nibelung
- Философ с чук в ръка
- Мнения: 19524
- Регистриран: пон апр 14, 2008 01:19
- Репутация: 48382
- пол: Мъж
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Ako e х64 програмата, ще използва колкото си иска.Mozo написа:И какво излиза? Че дори и на х64 ОС, програма може да използва не повече от 4Gb?
(представям си как ще се държи 64-битовата Лисица )
Ний тука сички парле ву франсе
- Mozo
- Skynet Cyber Unit
- Мнения: 283199
- Регистриран: пет юни 01, 2007 14:18
- Репутация: 332742
- Местоположение: Somewhere In Time
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Хаха
Да, сега прочетох внимателно и разбрах, че някои х86 програми, ако са в х64 битова среда, могат да адресират до 4Gb. Благодаря
Да, сега прочетох внимателно и разбрах, че някои х86 програми, ако са в х64 битова среда, могат да адресират до 4Gb. Благодаря
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
@beggginer
Човек, изобщо не съм имал намерение да те засичам, приеми извиненията ми.
Само че сега изопачаваш думите ми - не съм си и помислил дори, че сравняваш работата на 64-битово приложение под 64-битова и 32-битова ОС. Много добре знам, че си пределно наясно с това, че 64-битовите приложения не вървят в 32-битова среда. Мисълта ми беше друга:
Дадено приложение, компилирано за 64-битова среда, ще извърши даден обем работа в 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото същото това приложение (приемаме, че кодът е portable), компилирано за 32-битова среда ще свърши същия обем работа в 32-битова операционна система при равни други условия. И после казах, че 32-битовото приложение ще върви по-бавно на 64-битова ОС, отколкото на 32-битова и знам много добре, че и това ти е известно, не виждам да се разминаваме някъде.
Идеята ми беше, че няма разлика в производителността между 32-битово приложение на 32-битова ОС и 64-битово приложение на 64-битова ОС при равни други условия. Не можеш да го отречеш.
@mozo - Nibelung е прав.
edit:
Човек, изобщо не съм имал намерение да те засичам, приеми извиненията ми.
Само че сега изопачаваш думите ми - не съм си и помислил дори, че сравняваш работата на 64-битово приложение под 64-битова и 32-битова ОС. Много добре знам, че си пределно наясно с това, че 64-битовите приложения не вървят в 32-битова среда. Мисълта ми беше друга:
Дадено приложение, компилирано за 64-битова среда, ще извърши даден обем работа в 64-битова ОС точно толкова бързо, колкото същото това приложение (приемаме, че кодът е portable), компилирано за 32-битова среда ще свърши същия обем работа в 32-битова операционна система при равни други условия. И после казах, че 32-битовото приложение ще върви по-бавно на 64-битова ОС, отколкото на 32-битова и знам много добре, че и това ти е известно, не виждам да се разминаваме някъде.
Идеята ми беше, че няма разлика в производителността между 32-битово приложение на 32-битова ОС и 64-битово приложение на 64-битова ОС при равни други условия. Не можеш да го отречеш.
@mozo - Nibelung е прав.
edit:
Ааа ти всъщност си имал предвид когато и двете вървят в 64-битова среда. Тоя момент от мисълта ти го бях пропуснал. Значи сме на едно мнение.beggginer написа:Това, което имах предвид, е че 64-битовият софтуер, върви в пъти по-бързо от 32-битовия си аналог, по обясними причини.
Последна промяна от cleaver на вт яну 03, 2012 23:46, променено общо 1 път.
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Да, но за сметка на това вървят с понижена производителност заради необходимостта от емулация на 32-битови инструкции, както споменах вече.Mozo написа:Хаха
Да, сега прочетох внимателно и разбрах, че някои х86 програми, ако са в х64 битова среда, могат да адресират до 4Gb. Благодаря
Иначе това за паметта е показано нагледно в табличката от втория линк на beggginer.
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Абе то е ясно, че ще се разберем. Ако сме на маса и пием, доста по-бързо.
Re: Windows 7 32 bit или 64 bit
Мозо да вземе да организира една бърза среща на форума по тоя поводbeggginer написа:Абе то е ясно, че ще се разберем. Ако сме на маса и пием, доста по-бързо.