За и против Wine за играене на игри под Linux

[Тамболианеца]

Скандално!



Но да, фактът е истина - купих си и инсталирах на джелезо Windows - след 8 години отсъствие от него, и изхвърлих завинаги Wine от Linux за геймене, и въобще за всичко, purge до ламарината. След последната почти година на моменти на колебливост и Wine опианение отново съм трезвеник, предпочитащ преди всичко чист нейтив гейминг под Линукс, а когато го няма - ще прибягвам до чист нейтив Windows гейминг. Wine - злото-спирачка за развитието на Линукс гейминга е най-добре да пукне, и жестът ми на инсталция на Windows би трявало да се тълкува недвусмислено точно така.

Мозо, не рипай! Нищо лично

[Mozo]

Именно Wine запълва дупката, която никой друг не може и няма да запълни. Благодарение на Wine имаме десетки хиляди игри и приложения подръка, че понякога и работят по-добре отколкото на Дриснята. Да инсталирам доброволно това нещо, наречено операционна система - никога. Не рипай, нищо лично

[Тамболианеца]

Wine e задънена улица като идея за развитие...
Бъдещето е cloud геймингът, но си иска единствено Windows клиенти засега - всичките провайдери.

A бъдещето вече настъпи: https://www.nvidia.com/en-eu/geforce-now/
даже и за БГ: https://nvidia.custhelp.com/app/answers ... /a_id/5023

И аз си геймя чрез омразния Уиндолс :
https://my.pcloud.com/publink/show?code ... bs77fI8P17

[Mozo]

Аз също не съм спрял да играя, без омразния Windows

[beggginer]

Тук трябва почти изцяло да се съглася с @Тамболианеца. Не, че обикновено не съм съгласен с него! Изключително адекватни изказвания по всякакви теми и въпроси.

По същата причина и най-вече, защото хардуерът ми не позволява съизмерена производителност в Wine, съм дуал буут на личната си машина, откакто е закупена. Уиндоус в моя случай, се използва почти изцяло офлайн и само за гейминг, не се ъпдейтва и е осакатен до неузнаваемост (за справка - подписа ми).

Трябва да се има предвид обаче, че не играя онлайн игри. Ако играех такива или чрез cloud, щях да се принудя да го надграждам, защото предполагам, че клиентите изискват последни версии ъпдейти. Което не е добре и то никак. Избор трябва винаги да има. Което и да е нейтив заглавие за Линукс, бих предпочел да играя именно под Линукс.

С другия довод, че Wine е задънена улица, не мога да се съглася. Това е уникален проект в ретроспекция, който има невероятна поддръжка на нови и стари игри, а вулкан библиотеките и имплементирането им в DirectX емулацията, отбеляза огромно стъпало в развитието на всекидневната десктоп употреба.

Наличието на Wine не спира производителите от издаването на Линукс версии за игрите си. Монополът на Бил Гейтс го прави.

[Курчевски]

Бъдещето е cloud геймингът, но си иска единствено Windows клиенти засега - всичките провайдери.

А на какво се дължи този феномен при положение, че ползват Линукс сървъри?

[Ivaylo Dimov]

За кой ли път ще кажа ,че истинските геймъри играят на конзоли ,всичко друго е компромис и алабализми

[Mozo]

Бъдещето е cloud геймингът, но си иска единствено Windows клиенти засега - всичките провайдери.

А на какво се дължи този феномен при положение, че ползват Линукс сървъри?

Задкулисни договорки и незаинтересованост от уж малка пазарна ниша, която хич не е толкова малка, но така се тръби, защото много хора имат интерес от това.

И все пак темата е за десктопите, нека се придържаме към нея, благодаря.

[Ivaylo Dimov]

Тамбо кви игри играеш ,че се налага да ползваш Линдолзъ ?

[Тамболианеца]

С другия довод, че Wine е задънена улица, не мога да се съглася. Това е уникален проект в ретроспекция, който има невероятна поддръжка на нови и стари игри, а вулкан библиотеките и имплементирането им в DirectX емулацията, отбеляза огромно стъпало в развитието на всекидневната десктоп употреба.

Съгласен съм за старите DirectX игри - от DX 2.0 до 9.0, при тях реално Линукс+Wine е по-добрата комбинация. Нещо повече, напълно е възможно на съвременен Windows 8/10- и да не вървят въобще тези игри (в това отношение FreeBSD e даже по-съвместим и от Linux)

НО! Когато разглеждаме DX11/12 - производителността на Windows e по-добра според мен.
От личен опит - с моя сегашен хардуер единствената DirectX съвременна онлайн игра, която все още човъръкам
едва докарва 40 FPS в режим DirectX 9 на вече древната ми по стандарти за гейминг NVidia GTX750, на medium детайлност. Вчера, след инсталацията под Windows 10, играта ми закова на 60 FPS на highеst датайл s DirectX 11.

А защото Wine е спирачка? Защото винаги е в положение да догонва нещо направено за DirectX, за да го прави съвместимо с компромис на загуба на качество, дълги натъкмявания и много по-късно като време след прайм-тайма на съответната игра. Това, според мен е грешна тактика и визия за развитие. А правилната визия я имат фирми като Feral и Aspyr, които я трансформират в нейтив Линукс порт 2-3 месеца след Windows release-a. Получава се даже и по-добър по производителност от Уиндоуския.

С навлизането в практиката на облачни гейминг услуги - GAAS (Gaming As A Service) , развитието на Wine фреймуърка ще се обезсмисли напълно (според мен). Кой провайдер ще се занимава да хоства игри в Wine емулация и да си причинява трудности?? Ще се хостват единствено нейтив Windows или Linux игри по дата-центровете им.

[beggginer]

Така е. Има и един друг тънък момент. Новите игри са огромни по размер и има изгледи да стават все по-големи. Cloud гейминга ще се развива страшно много. Също така стрийминг сайтовете нарастват по пазарен дял постоянно. Плащат се луди пари на геймъри, които стриймват как играят онлайн игри - Fortnite например.

Аз също съм така с кадрите. Опитах се да играя The Witcher 3 Wild Hunt с DXVK и разликата при Уиндоус с DX11 е огромна:

[Тамболианеца]

Тамбо кви игри играеш ,че се налага да ползваш Линдолзъ ?

Oo, само една е DirectX играта - World of Warships, където се изживявам кат Ел Капитан в последните 4-5 години, от време-навреме :



Но сега в облачните гейминг услуги - Windows 10 е единственият възможен/позволен от провайдерите стрийминг клиент.
Иначе всичките ми закупени съвременни игри за инсталация на десктоп от Steam са единствено Linux найтив.

[Ivaylo Dimov]

То има некви подобни и под андроид майче ,не съм спец оти не играя

[Mozo]

От личен опит - с моя сегашен хардуер единствената DirectX съвременна онлайн игра, която все още човъръкам
едва докарва 40 FPS в режим DirectX 9 на вече древната ми по стандарти за гейминг NVidia GTX750, на medium детайлност. Вчера, след инсталацията под Windows 10, играта ми закова на 60 FPS на highеst датайл s DirectX 11.

Ако видео картата ти беше съвсем малко по-модерна и поддържаше Vulkan, щеше също да закове на 60 кадъра с D9VK. DX->OpenGL имплементацията в Wine винаги е била куца, затова съществува и Gallium Nine.

А защото Wine е спирачка? Защото винаги е в положение да догонва нещо направено за DirectX, за да го прави съвместимо с компромис на загуба на качество, дълги натъкмявания и много по-късно като време след прайм-тайма на съответната игра. Това, според мен е грешна тактика и визия за развитие. А правилната визия я имат фирми като Feral и Aspyr, които я трансформират в нейтив Линукс порт 2-3 месеца след Windows release-a. Получава се даже и по-добър по производителност от Уиндоуския.

Тъкмо наопаки - в много случаи портовете са супер некадърни и вървят много по-зле. В много голям процент от случаите потребителите използват Proton и играят Windows версиите в Steam, вместо да играят нейтив Linux версиите. В същото време аз мога да играя играта с много добро представяне на ден първи, вместо да чакам ако и дали някой ще направи порт след три години.

Аз също съм така с кадрите. Опитах се да играя The Witcher 3 Wild Hunt с DXVK и разликата при Уиндоус с DX11 е огромна:

15 кадъра не е огромна разлика. Още повече, че има игри и не са една или две, които работят по-добре под Linux отколкото при Windows. Например Hitman 2 и подчертаваме, че това НЕ СА нейтив заглавия:



Също така и Far Cry New Dawn:


Има още доста. Но те се пропускат, за да се похвали великият Windows Че няма такъв героизъм, който направиха хората от Wine и разработчиците на DXVK.

[бат-начо]

А да имаш актуален хардуер, за да си свършиш работата, това ли е "новия стил на работа" познат от...?

Да, знам, гейменето иска жертви... и време, де. Имаше случаи когато за седмица ми се събираше къмто 6 часа сън общо, ама краста. Добре, че ми мина бързо.